Τρίτη, Ιανουαρίου 11, 2011

Σχέσεις κ Ιδεολογία - Τόλμη κ Γοητεία

Έτοιμο το έχω το θέμα που θ’ ανάψει σήμερα φωτιές!

Ερώτηση: Πόσο σημαντικό είναι να ταιριάζεις ιδεολογικά με το έτερον σου ήμισυ;

Διίστανται οι απόψεις.

Μία φίλη ισχυρίζεται ότι είναι εφικτή μία σχέση στην οποία οι δύο άνθρωποι διαφέρουν ιδεολογικά, δεδομένου πως ο ένας από τους δύο είναι αδιάφορος ως προς τις πεποιθήσεις του. Να είναι, ας πούμε, ο άντρας δεξιός, αλλά η σύζυγος που προέρχεται από αριστερή οικογένεια να μην έχει ιδέα τι πάει να πει Μάο Τσε Ντουνγκ και να έχει δει τον Τσε Γκεβάρα μόνο στην Εβίτα. Έτσι, λέει η φίλη μου, επιτυγχάνεται μία άλφα ισορροπία. Συμφωνώ, αν και εγώ προτιμώ να βγάλω καντήλες στο κεφάλι του πέους μου, παρά να ζήσω κάτι τέτοιο, γιατί θέλω τη σύζυγό μου να έχει άποψη και μάλιστα έντονη. Αν δεν πεθαίνεις για τα πιστεύω σου, δεν έχεις ενδιαφέρον ως άνθρωπος.

Ένας άλλος φίλος, πιο κακός, ισχυρίζεται ότι μία τόσο ετερώνυμη σχέση μπορεί να πετύχει, λόγω πάθους και σαδομαζοχισμού. Να σε αρπάζει η άλλη και να σε γλείφει, ας πούμε, λέγοντάς σου: «Έτσι περνά ο Χριστόφκιας το νομοσχέδιο», ενώ όποτε βάζει γκολ το ΑΠΟΕΛ στην Ομόνοια να την παίρνεις «από πίσω» και να της λες: «Έτσι πηδάμε τις Οθωμανές!»

Χαχα! Βαριά ατάκα, αλλά την άκουσα και ξεκαρδίστηκα!

Τέλος πάντων. Εγώ ουδέποτε φαντάστηκα ότι μπορεί να έχω πρόβλημα σε μία σχέση με κάποιαν που υποστηρίζει κάτι διαφορετικό από μένα, αλλά το ψιλό-δοκίμασα και δέκα μέρες άντεξα. Πώς να συνυπάρξω, μάνα μου, εγώ, με μία γυναίκα που δεν αγαπά την Ελλάδα; Πώς; Είναι σαν να μην αγαπά εμένα. Πώς να συνυπάρξω εγώ με κάποιαν που ακούει τον εθνικό ύμνο και δεν δακρύζει; Εντάξει, δεν είπαμε να βαλαντώσει και στο κλάμα, αλλά ένα δάκρυ όταν βλέπει τον Πύρρο Δήμα να δαφνοστεφανώνεται, οφείλει να το ρίχνει! Τον Κακλαμανάκη, έστω. Που είναι και πιο ωραίος γκόμενος.

Εντάξει, δεν είπα ότι θέλω να σπιτώσω και τη Μανωλίδου, αλλά καταλαβαίνεις. Σίγουρα δεν μπορώ να είμαι δίπλα σε μία γυναίκα η οποία περνά χωρίς αιδώ, χωρίς ντροπή το οδόφραγμα για να πιει καφέ στα κατεχόμενα, παραγκωνίζοντας την κατοχή και ένα τόσο μεγάλο διεθνές έγκλημα. Εκτός από αναίδεια ως προς την πλευρά μας, φανερώνει και αμορφωσιά. Γιατί αν μπορούσε να αντιληφθεί το μέγεθος της πράξης της, δεν θα το έκανε. Ούτε μπορώ να αποθεώνω κάποιαν που χορεύει τσιφτετέλια με τους Τούρκους, χάριν επαναπροσέγγισης! Λύσαμε όλα μας τα προβλήματα, η κοινωνική επαναπροσέγγιση μας έλειπε. Μα, τι το συζητάμε και χαλιόμαστε πρωινιάτικα; Μόνο και μόνο που σκέφτομαι το ενδεχόμενο η κοπέλα μου να ψήφισε Χριστόφια, είμαι άξιος να της κόψω το χέρι με τον μπαλτά του Σκαρμούτσου! Διότι, άντε να ανεχτώ την ομόνοια (ούτως ή άλλως, χέστηκα για τα ποδοσφαιρικά), άντε να ανεχτώ τον Λαυρέντη, τον Παπακωνσταντίνου και τον Τσακνή στο ράδιο (ούτως ή άλλως, εγώ βρήκα αλλού το αντίδοτο), αλλά στη σκέψη πως μπορεί να ψήφισε στις εκλογές Χριστόφκια, είμαι να πεθάνω!

Γιατί ποιοι ψήφισαν Χριστόφια; Οι γέροι και οι μέτριοι!

Κι εγώ μέτρια γυναίκα δεν μπορώ να έχω στο πλάι μου, θέλω να τη βλέπω και να την καμαρώνω. Θέλω μία ωραία σαν Ελληνίδα, που να ακούει τον Ομέρ Βρυώνη να λέει: «Θέλεις Διάκο μου την πίστη σου ν’ αλλάξεις;» και να της γυρίζει το μάτι. Με το μπαρδόν, μπορεί να σου φαίνεται υπερβολικό, αλλά έτσι μεγάλωσα και δεν μπορώ τώρα, στα καλά του καθουμένου, να αλλάξω ρότα επειδή έγιναν της μόδας οι συντρόφισσες (άκου τώρα προσφώνηση: "Οι συντρόφισσες!" Όπως λέγαμε κάποτε "The Supremes").

Αλλά πες ότι έκανα την υπέρβαση και παντρεύτηκα μία αριστερή. Τι παιδιά θα κάνουμε; Θα τους διαβάζω εγώ ελληνική μυθολογία, θα τους μαθαίνω τη Μάχη των Θερμοπυλών και τον Πόλεμο της Τροίας, για να έρθει μια καλήν ημέρα η ετέρα να τους κάνει πλύση εγκεφάλου; Και να συγχύζει τα βλαστάρια μου με δηλώσεις του τύπου: «Εμείς είμαστε πιο κοντά στους Φοίνικες και τους Σύρους και μιλάμε Ελληνικά εκ παραδρομής;» Θα διαβάζω εγώ τους άθλους του Ηρακλή για να έρθει η μάνα τους, η ανάρχα, να τους διαβάζει τους άθλους του Μοχάμεντ ή τέλος πάντων τα θαύματα του Ρα, του Όσιρις και τα πάθη της Κλεοπάτρας; Όχι! Περήφανα φωνάζω όχι! Πλάκα, πλάκα, πιο εύκολα παντρεύομαι μία ξένη, ακόμη και μουσουλμάνα, παρά μίαν αριστερή.

Εγώ, έπρεπε να πάω στρατό το 1998 για να γνωρίσω αριστερό. Παλιότερα δεν ξέρω που τους είχαν αμπαρωμένους…

Και τώρα, πέστε να με φάτε!

22 σχόλια:

Demelene είπε...

Νομίζω ότι το κυριότερο σημείο του άρθρου σου είναι αυτό με το καμαρώνω.
Το καμαρώνω όμως συνεπάγεται και σοβαρή σχέση.
Δηλαδή για ένα ή πολλά ντιριντάχτα η ιδεολογική συνεννόηση δεν είναι απαραίτητη.
Όμως για μια σοβαρή σχέση, πρέπει να εκτιμάς τη σχέση, και όπως λες και εσύ, κάποιες ιδεολογικές διαφορές είναι DEAL BREAKERS.

Για μένα το θέμα θρησκεία και κάπνισμα.

avevaios είπε...

Η πρώτη επίθεση θα 'ναι από μένα; Ας είναι! :)

Λοιπόν, είσαι απόλυτος και δεν έχεις μάθει να σέβεσαι την άποψη των άλλων. Όμως από την άλλη ίσως να έχεις δίκαιο ότι πλέον "ότι έμαθες, έμαθες!"

Σίγουρα μια σχέση που και οι δύο έχουν έντονες και αντίθετες απόψεις φέρνει έντονες συζητήσεις, διαφωνίες και ίσως νεύρα (αναλόγως της πώρωσης και της έντασης των απόψεων). Αυτό δεν είναι καλό και μιλώ επειδή το έζησα. Όμως αν ξέρουν αυτοί οι δυο να συζητούν κόσμια και σέβονται ότι κάποιος μπορεί να έχει διαφορετική άποψη, τότε δεν υπάρχει πρόβλημα.

Άλλωστε, γιατί δηλαδή σώνει και καλά εσύ να είσαι αυτός που έχει το δίκαιο με την πλευρά του και η άλλη να έχει το άδικο; Είσαι ο φωτεινός παντογνώστης; Άσε που σε τέτοια θέματα, θεωρώ ότι δεν υπάρχει αντικειμένικότητα, δίκιο ή αλήθεια, αλλά υπάρχουν απόψεις καθόλα στηρίξιμες και λογικές. Απόψεις που μπορεί όταν τις ακούς να σηκώνονται όλες οι τρίχες της κεφαλής σου (τόσο απότομα που να εκσφενδονίζονται μακριά και να μένεις φαλακρός!), αλλά παρ' όλα αυτά απόψεις τις οποίες πρέπει να σεβαστείς.

Anti-Christos είπε...

@Avevaios: Την αντίθετη άποψη τη σέβομαι. Αλλά αυτό δεν σημαίνει ότι την υιοθετώ ή την ενστερνίζομαι. Και στο θέμα σχέσης, δεν μπορείς να είσαι με κάποιαν με την οποία μπορεί να σέβεσαι τα πιστεύω της αλλά κατά βάθος τα θεωρείς βλακώδη.

Ina είπε...

Αν τα θεωρείς βλακώδη, τότε η σχέση σε κάποια φάση θα έχει σοβαρό πρόβλημα.

Demelene είπε...

avevaios συγνώμη κιόλας αλλά σε κανένα σημείο δεν λέει ότι το πρόβλημα πηγάζει από το ποιος έχει δίκιο.

Απλά λέει ότι σε συγκεκριμένα ζητήματα, η διαφορά απόψεων δεν μπορεί να ξεπεραστεί.

Ουσιαστικά λέει κάτι που ξέρει όλος ο κόσμος. Απλά ο καθένας θεωρεί διαφορετικά ζητήματα σαν deal breakers.

Είναι τόσο απλό. Από το αν σου αρέσει η φάτσα του άλλου, εως αν βλέπεται τις ίδιες ταινίες. Ο καθένας κάνει τις επιλογές του και δεν υπάρχει δίκαιο ή άδικο σε αυτό το θέμα.

Ανώνυμος είπε...

Πτου ρε γαμώτο! Και κάπου πίστευα θα σε συναντήσω και θα σε πάρω.... Έχασα..... Το Μέτριες για τις αριστερές ξανασκέφτου το την επόμενη φορά που θα συναντήσεις μια δεξιά στο Le Cafe και αλλού και το μόνο που θα μπορείς να συζητήσεις μαζί της θα είναι για τα χρώματα της νέας κολεξιόν του Αρμάνι που θα ενημερωθεί από τα περιοδικά αλλά θα αγοράσει σίγουρα από τα κατεχόμενα! Γιατί είπαμε αγάπη μου, την Ελλάδα ουκ ελάττω παραδώσω αλλά η πουγκούδα πουγκούδα... Τουλάχιστον για τούτο δεν μπορεί να κατηγορηθεί η Αριστερή γιατί βασικά Χέστηκε! χχχ Μαριάννα

Ανώνυμος είπε...

"Αν δεν πεθαίνεις για τα πιστεύω σου, δεν έχεις ενδιαφέρον ως άνθρωπος."

Το θέμα δεν είναι να πεθαίνεις για τα πιστεύω σου αλλά να κάνεις τον άλλο μαλάκα να πεθάνει για τα δικά του...

Patatoullis είπε...

Χαχα...Εγέλασα πολλά με το ποστ σου. Πυκνά-συχνά έχω την ίδια συζήτηση με φίλους και συμφωνώ απόλυτα μαζί σου. Δεν θα μπορούσα ποτέ μου να συμβιώνω με κάποιον που υποστηρίζει Χριστόφκια ή οποιαδήποτε λύση ρατσιστικού περιεχομένου. Σιγά μεν ανέχομαι να πηγαίνει τζιαι κατεχόμενα κιόλας. Από τη στιγμή που δεν σέβεται και δεν υποστηρίζει τα ανθρώπινα δικαιώματα δεν είναι θέμα άποψης, είναι θέμα έλλειψης αξιοπρέπειας! Γενικά, δεν θα ήθελα να ήμουν με κάποιον που φορά παροπίδες ιδιαίτερα όσον αφορά την ελληνική μας καταγωγή, επείδή έτσι του είπεν κάποιο κόμμα! Θα ήταν το ίδιο με το να ήμουν με κάποιον που βασανίζει ζώα ή κλέβει από γέρους...

Γαβριηλ / Gabriel είπε...

έχεις απόλυτο δίκιο. αμα διαφωνεις ιδεολογικά, κάποτε ΚΑΙ αυτό θα συνηγορίσει στο να γίνετε μαλλιά κουβάρια. ομιλώ εκ πείρας..

Ανώνυμος είπε...

Μαριάννα: είναι τραγική αυτή η αντίληψη ότι οι αριστερές μιλούν για πολιτική φιλοσοφία και οι δεξιές για armani μόνο! Έλεος, παλιομοδίτικο επιχείρημα που ανατρέπεται μέσα σε 5 δευτερόλεπτα από την είσοδο στα καλά καθούμενα!

Anti-Christos: Την Ελλάδα αγαπώ αλλά κι εσένα! :)

Ν.

Ανώνυμος είπε...

Χριστούλη μου αγαπημένε... πολλά καλό post...θα συμφωνήσω μαζί σου στα περισσότερα... και θα προσθέσω ότι κατά τη δική μου άποψη για να ερωτευτεί μια γυναίκα/άντρας πρέπει πρώτα να θαυμάσει τον/την άλλον/άλλην... Μα πως να σε θαυμάσω μάνα μου αμα έχεις άκρως αντίθετες απόψεις??? Άρα... έτα ούλλα τζιαμε... και στη φίλη Μαριάννα να πω ότι μάλλον δεν έχει γνωρίσει τις νεο-αριστερο-κυπριοπούλες που όλες ανεξαιρέτως διαθέτουν τουλάχιστον μια τσάντα 'Λουβίν οφτόν'... Και ναι είμαι Ωραία Ελληνίδα (πολύ ωραία όμως) αλλά 'Λουβίν οφτόν' εν έχω... :-p

xxxxxxx

ρίτσα είπε...

είναι σημαντικό να ταιριάζεις με τον άλλο

έστω κι αν είναι πιθανότερο να ταιριάξεις με κάποιο που έχει τη δική οσυ ιδεολογία, επειδή ο καθένα εξατομικεύει την ιδεολογία του, όπως και κάθε θρησκεία του, είναι δυνατό να ταιριάξεις με κάποιους διαφορετικούς

αςπούμε τα μισά που τούτα τα πατριωτικοδεξιά που λαλείς κάτω από άλλες συνθήκες ήταν να με ενευριάζαν τα μάλα αλλά εσένα συμπαθώ σε. έσιεις λογική

Chocolat είπε...

Δε θα πέσω να σε φάω, αλλά μάλλον να σε ξενερώσω:

όση μυθολογία και να διαβάζεις εσύ, κι όσος Τσακνής να παίζει στο μπακγκράουντ, τα παιδιά θα παίζουν απλά playstation, θα βλέπουν southpark και θα θέλουν iphone για τα χριστούγεννα.

Κι αυτό αγαπητέ μου αντι-Χρίστο, είναι, ίσως, πιο τραγικό, απ΄ό,τι να τριχομαλλίζεσαι για τον κάθε Χριστόφια (είτε του παρόντος, είτε του μέλλοντος)!

Μάνα είπε...

είναι το τι ζητάς σε μια σχέση. κάποιον μπορεί να τον πειράζει αν το έταιρον ήμισι δεν τρώει οφτό κλέφτικο. κάποιον άλλον αν δεν είναι όμορφος για κάποιον να είναι η ιδεολογία.

άρα αν για σένα είναι σημαντική η Ελλάδα, το Αποελ, κτλ κτλ κτλ να μην κάνεις πίσω από αυτά που ζητάς.

Ανώνυμος είπε...

LOL me louvin ofton. re paidia den yparxoun ideologies stin Kypro gia onoma tou Theou, epippilousan ta kommata (OULLA TA KOMMATA)ton eggefalo tou amorfotou kosmou jai o kosmos ton palion tzero iksere oti tou elalousan tipote allo giafto kai provata.

o kosmos pleon emorfothike kai den ksegeliete toso eukola.
gia na men polloloiso egw den ypostirizw kanena komma kai kamia ideologia. opos lalei kai i mana mou exeis dkio $k@t@ kai prepei na psifisei tha psifiseis tzino pou vroma pio lio alla pote den pauei na einai $k@t@.

Mia sxesi mporei na doulepsei ftani oi endiaferomenoi na min forane paropides kai na einai apolotoi.

Sorry gia ta Greenglish

Eustathia.

Pasxalina είπε...

Πιστεύω αγαπητέ μου ότι βασικά εξαρτάται από το πόσο πορωμένος είσαι ή είστε. Αν π.χ. γνωρίσεις τη γυναίκα των ονείρων σου αύριο, και εν της κάμνει ούτε κρύο ούτε βράστη για τις μαλακοπιτουροπολιτικές της Κύπρου (διότι καθαρά περί πολιτικού ζητήματος πρόκειται), είμαι σίγουρη ότι δεν θα έχετε κανένα πρόβλημα.

Εσύ ας πούμε είσαι πορωμένος με αυτό το θέμα, αν η πιο πάνω αναφερόμενη είναι σε όλα τέλεια, ε θα λυγίσεις, αφού σε ξέρω. Τωρά αν έχει πάνω της τατουάζ της Ομόνοιας εν άλλο θέμα...

Αν με ρωτάς προσωπικά, εμένα με ενδιαφέρει κάποιος που δεν θα είναι επικριτικός για τις πολιτικές μου απόψεις, θα ακούει και θα δέχεται αυτά που του λέω και θα είναι ανοιχτόμυαλος, όσο αντίθετος κι αν είναι. Μ'αυτή την προϋπόθεση δεν θα με πείραζε να μην ταιριάζουμε ιδεολογικά. Τι είπες; Είμαι δημοκρατικός δικτάτορας;

Η μάγισσα του Πορτομπέλο είπε...

Εγώ από την άλλη βαριέμαι να διατυπώσω τις απόψεις μου επί του θέματος. Απλά άρεσε μου το .."για να έρθει η μάνα τους, η ανάρχα... " (χαχαχαχαχαχαχαχαχαχαχα) και ήθελα να το μοιραστώ μαζί σου! :)

Joy Tears είπε...

Ισχύουν και για τις φίλες σου τούτα?

Σοβαρά μιλώντας,εκ πείρας ξέρω ότι όταν δυο άνθρωποι έχουν απόψεις εκ διαμέτρου αντίθετες και τις υποστηρίζουν με πάθος, η σχέση δυσκολεύει αφάνταστα.
Βέβαια το θέμα είναι Χρίστο μου να ερωτευτείς που είναι κάτι που απλώς το νιώθεις, χωρίς λογική και επιχειρήματα.

Ανώνυμος είπε...

Τι στενοτζιεφαλος ανθρωπος εισαι!!!! κριμα γιατι με τετοια αρρωστα μυαλα μια χωρα δεν παει μπροστα!!

Anti-Christos είπε...

@Anonymous: Να πάρεις εσύ και ο Χριστόφκιας σου τη χώρα μπροστά! Άτε ουστ τώρα, χώρκατε!

aDDi είπε...

αν η κοπέλα σου, με την οποία έχεις σοβαρή σχέση, βλέπει τα πράγματα τόσο απόλυτα όσο εσύ αλλά απο άλλη οπτική γωνία, προβλέπω τσακωμούς τρικούβερτους..
Και όταν θα φύγει ο έρωτας, τότε θα δυσκολέψουν τα πράγματα!

Ανώνυμος είπε...

edokimasan to kapoioi filoi. to paidi 'griva kai griva' kai i korou'tse kai tse''. k pios eferes tous tourkous stin kipro? kai drasis kes na kapnnizame na ta vlepame ola ple kai antistasi k pali me tin aristera, ospou k eginan mallia kouvaria. so ama kai oi duo enn fanatismenoi ti na sou kanun oi erwtes.:)Irene